Andrés Oppenheimer, periodista y autor del libro !Basta de Historias! LA PRENSA/U. MOLINA

“Nuestra obsesión exagerada con el pasado nos distrae”

El presidente estadounidense Barack Obama habló después y en un discurso breve enfatizó: “No vine aquí a discutir del pasado, vine aquí a discutir del futuro”.

En la Cumbre de las Américas del año 2009, en Trinidad y Tobago, el presidente nicaragüense Daniel Ortega hizo un discurso de casi una hora dedicado a recordar los conflictos entre Centroamérica y Estados Unidos desde el siglo antepasado.

El presidente estadounidense Barack Obama habló después y en un discurso breve enfatizó: “No vine aquí a discutir del pasado, vine aquí a discutir del futuro”.

Esta anécdota aparece en el libro !Basta de Historias!: La obsesión latinoamericana con el pasado y las 12 claves del futuro, el último del periodista Andrés Oppenheimer, quien hoy ofrece una conferencia en Managua.

Oppenheimer hizo un recorrido por el mundo para conocer cómo algunos países consiguen más crecimiento económico y erradican la pobreza, y el resultado es este libro.

¿Por qué en Latinoamérica ha costado aprender ciertas lecciones de lo que debe ser el éxito?

Porque vivimos obsesionados con el pasado. Estamos desenterrando muertos en todo el continente. Ayer llegué en la noche a Managua y lo primero que vi fue un enorme cartel luminoso de Sandino. En todos lados estamos desenterrando muertos. Chávez acaba de desenterrar al pobre Bolívar que estaba descansando pacíficamente… Toda esta gente debe haber sido gente muy importante en su momento, pero Bolívar se murió 150 años antes de la invención del Internet. Puede ser una persona muy valiosa y muy interesante en el pasado de América Latina, pero en un mundo globalizado, en que un joven banquero en Nueva York puede apretar un botón y quitarle mil millones de dólares a un país y ponerlos en otro, creo que usar las enseñanzas de estos próceres de la independencia para orientar nuestras políticas de futuro es un poco descabellado. Vivimos en otro mundo.

Existe la tendencia en ciertos gobernantes de cobijarse con personajes del pasado…

Porque inventan un pasado ficticio para justificar y garantizar su acaparamiento de poderes y su permanencia en el poder, pero es una historia inventada. El hecho es que nos meten a todos en esta obsesión por la historia que es absurda, yo no la veo en ninguno de los países asiáticos. Los países asiáticos están mirando para adelante, no están mirando para atrás… Cuando llego al aeropuerto de Singapur cambio unos billetes para tomar un taxi e ir al hotel, y miro los billetes y qué me encuentro: A diferencia de los países latinoamericanos, que tenemos a los próceres de la Independencia, ellos tienen la imagen de un profesor, estudiantes, el trasfondo de una universidad y abajo una palabra: educación. Nosotros estamos mirando para atrás, ellos están mirando para adelante.

¿Mao ya no significa nada en China?

Yo, la única imagen de Mao que vi fue la que vemos todos en la plaza Tiananmen, pero ningún funcionario chino me mencionó ningún prócer del pasado para justificar las políticas del presente. Están mirando para adelante, no para atrás… Mientras los latinoamericanos vivimos guiados por la ideología y obsesionados con el pasado, los asiáticos están guiados por el pragmatismo y obsesionados con el futuro.

¿Cuáles son las consecuencias que ya sufre Latinoamérica producto de esta visión?

Yo no digo que esté mal recordar la historia, ni que tengamos que dejar de debatir nuestra historia, pero lo que digo es que nuestra obsesión exagerada con el pasado nos distrae de la urgente tarea de concentrarnos en los grandes temas del futuro, como la educación, la ciencia, la tecnología, la innovación, porque si tú prendes el televisor en cualquiera de nuestros países, la discusión central no es cómo mejorar la educación; la discusión central de todos los días es si los sandinistas tienen razón o la contra, o si Sandino o los americanos… Estamos peleando las batallas del pasado en vez de pelear las batallas del futuro. Entonces tenemos que poner a la educación en el centro de la agenda política de nuestros países, si no nunca vamos a poder derrotar a la pobreza.

¿Por qué el crecimiento educativo no provoca en algunos países cambios hacia la democratización? El caso de China…

Es muy temprano para decirlo. China, hasta que Deng Xiaoping empezó la apertura en 1978, tenía 1,200 millones en la pobreza más absoluta. Ahora ha logrado reducir esa pobreza en 400 millones de personas, pero todavía quedan 800 millones de personas viviendo casi en la pobreza. Es muy temprano para decirlo, la educación no está probado que sea una clave para la democracia, pero sí está probado que es una clave para la reducción de la pobreza y crecimiento económico. Uno de los planteamientos que hago en el libro es que estamos demasiado enfocados en el crecimiento económico y poco obsesionados con el crecimiento educativo. El crecimiento económico sin crecimiento educativo no sirve de mucho porque los beneficios de ese crecimiento económico siempre van a recaer en aquellos que estamos en la economía formal y que tenemos un empleo con una empresa, o que estamos educados. La señora indígena que vende limones en la calle, que no tuvo oportunidad de educarse, de tener una educación de calidad, va a recibir mucho menos.

¿Qué propuestas hacés?

Hago 12 propuestas… Una de las más importantes es que la educación es algo demasiado importante como para ser dejada a los gobiernos. Una de las cosas que vi en esta gira por el mundo es que los políticos piensan en plazos electorales de cuatro a cinco años, y la inversión en calidad educativa es una inversión a 20 años o a 15 años… Para que los gobiernos inviertan en calidad educativa, que no sale en la foto, hace falta una presión social organizada; y algunos países como Brasil han logrado crear movimientos de presión social para mejorar la calidad educativa.

¿Cómo es el caso de Brasil?

 Los empresarios se unieron con los dueños de los medios de comunicación, con futbolistas, con artistas y crearon un gran movimiento para colocar a la educación en el centro de la agenda política. Se fijaron metas muy concretas, medibles en el tiempo, para por un lado presionar al gobierno y por otro lado concienciar a la población de la importancia de la calidad educativa, y han tenido resultados extraordinarios. Lograron que la educación pasara del séptimo lugar al segundo lugar en la preocupación de los brasileños… El problema es que en nuestros países cada uno de los grandes empresarios tiene su propia fundación y entre ellas no se juntan, no tienen objetivo común, no tienen una política coordinada, no ejercen una presión conjunta y entonces los esfuerzos se dispersan.

Un problema en Centroamérica es que estos países están perdiendo al sector más educado, sobre todo los jóvenes, están emigrando.


Eso lo podés revertir en cinco minutos. El caso de India es el más notable. India tuvo una migración masiva de universitarios a Estados Unidos y eso fue lo que salvó a India, porque lo que se produjo no fue una fuga de cerebros que ya es un término cada vez más superado, sino una circulación de cerebros. Los indios que se fueron a estudiar a Estados Unidos crearon sus empresas de Internet en California y empezaron a contratar ingenieros por 100 dólares la hora; y un día se dijeron ‘¿por qué voy a seguir contratando ingenieros por 100 dólares la hora cuando puedo contratar a un ingeniero en mi pueblo por 5 dólares la hora?’ Empezaron a contratar gente en India y hoy día Bangalore, a donde fui, se ha convertido en el motor de la economía india, el centro de informática y de servicio de computación del mundo.

¿No intervino ninguna política gubernamental para provocar eso?

Por supuesto que sí, hay políticas gubernamentales de promoción de inversiones, de atracción de inversiones, de apertura económica, de internacionalización de la educación. Pero el concepto de fuga de cerebros es un concepto superado. Hoy en día los países están pensando en la circulación de cerebros… En Chile, la presidenta Bachelet creó un fondo de 6,500 millones de dólares para enviar a seis mil graduados universitarios por año a las mejores universidades de Estados Unidos y Europa. Y cuando yo le pregunté al canciller chileno ¿no tienen miedo que estén gastando recursos del gobierno para que toda esta gente se quede en Estados Unidos? Me dice ‘no, no tengo ningún miedo, porque de una u otra forma van a beneficiar al país, ya sea abriendo empresas en Estados Unidos y filiales en Chile, ya sea haciéndose ricos en Estados Unidos e invirtiendo en Chile, ya sea regresando a Chile para abrir empresas con todo el conocimiento internacional que tienen o ya sea viniendo tres meses por año como profesores universitarios a enseñar en programas de intercambio. De alguna manera vamos a ganar’. La visión, después de la experiencia india, de la experiencia de Singapur, de Taiwán… Lo que antes se veía como una fuga de cerebros, hoy día se ve como una circulación de cerebros que tiene un impacto muy positivo, pero claro, tienes que tener un gobierno que haga funcionar esa circulación y que internacionalice la educación y que le dé cabida a los que se fueron.

¿Han tenido los TLC los efectos esperados? Leí algo tuyo sobre los problemas de México con el Nafta…

El Nafta tuvo un impacto buenísimo en México. Ese impacto permitió más que duplicar las exportaciones, permitió un crecimiento sin el cual México estaría mucho peor de lo que está. ¿Pero qué ha pasado? Que en los últimos años China le empezó a comer el pastel a México. México era el segundo exportador más grande a Estados Unidos y ahora los chinos. México pasó al tercer lugar. ¿Por qué? Volvemos al tema de la educación. El principal motivo por el que México no pudo mantener su nivel de exportaciones es porque no pudo capacitar a su gente como para producir más productos con valor agregado, y los chinos sí lo hicieron.

O sea, los TLC sirven poco si no hay a la vez un esfuerzo educativo en los países.

Siempre es bueno abrir mercados y siempre te conviene como país tener acceso preferencial a nuevos mercados, pero si tú tienes acceso preferencial pero no puedes producir productos competitivos, de poco te sirve tener acceso preferencial. Muchos países pensaron en América Latina que firmamos el TLC y nos vamos a dormir, mientras que los asiáticos le invirtieron a la educación, la ciencia y la tecnología, producen productos de cada vez más valor agregado y están exportando cada vez más, a costa nuestra.

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COMENTARIOS

  1. Mario HC
    Hace 15 años

    El Señor Oppenheimer es un periodista del mejor nivel internacional. Este articulo es excelente y mustra el tambien excelente nivel del peroidista nica que le hace unas preguntas muy apropiadas. Seria buenisimo que mucha gente en Nicaragua lea este articulo y tambien su libro tan iluminador de la realidad latinoamericana. Gracias La Prensa.

  2. william vivas castro
    Hace 15 años

    En Nicaragua no promueven la educacion comenzando por el burro de presidente; no le conviene, asi sigue explotando al ignorante, a quienes con unos cuantos centavos los hace gritar a su favor y reelegirse cuando le de la gana…que aprendan de este articulo, es lo mas real…

  3. Alexandra Cajina
    Hace 15 años

    Todas y cada una de sus palabras han sido ciertas y se han visto respaldadas por la historia. En la falta de educación nace la ignorancia y zombies repetidores de consignas de facil manipulación. He ahi la base del pedestal de los tiranos: falta de educacion = pobreza = manipulacion = tiranos. Si estudias, tu vision de la vida cambia y ambicionas un mejor nivel de vida para tu familia, sin estar supeditado a la voluntad de un poderoso. Felicidades señor Oppenheimer.

  4. flaviomoreno
    Hace 15 años

    La educacion no solo es un asunto del gobierno, la familia es muy importante, conozco en Managua manzanas de barrio sin un bachiller, pero muchos vagos y vagas, mantenidos por la familia. Los chinos por ejemplo que llegaron hace 20 o 30 anos a USA. trabajando en restaurantes etc, la mayoria asistieron a la graduacion de las Universidades de sus hijos, que ahora son doctores, ingenieros, cientificos etc. El % de bachilleres en USA es: Latinos 49 % Asiaticos 80%, Negros 77%, Blancos 89%.

  5. pepe
    Hace 15 años

    En USA, siempre te estan recordando el pasado, Lincoln, Roosevelt, Los Kennedy, George Washington, Jefferson, Franklin, y los heroes de las guerras, o sea no comparten con Oppenheimer este aspecto, los pueblos necesitan heroes para ser recordados y heroes actuales para imitar. EL Colegio Americano recibe un millon en becas al ano de universidades de USA, pero eso va para los ricos en NIC.

  6. observador
    Hace 15 años

    Excelentes argumentos pragmatismo es el unico «ismo» que debemos impulsar.La libertad cultural es la que nos uede sacar de la pobreza continental…al ver los paises totalitarios que la globalizacion tiene mas beneficios que perjuicios para nuestras naciones empiezan a atacarlos con turbas vandalicas aerotransportadas que gritan «muerte a la globalizacion y al imperio yankee» es por que gobiernos y grupos totllatarios preneden mantener en la pobreza a nuestras naciones.

  7. yamivel
    Hace 15 años

    Excelente entrevista, sobre todo visionaria, Gracias a La Prensa y al periodista por la calidad y excelencia de las preguntas bien objetivas, como se nota la educación en todos los aspectos del Sr. Oppenheimer, respuestas pensadas, no chavacanas de las que el pueblo recibe todos los dias de mediocres, un verdadero placer leer esta noticia, nos queda actuar, no tener miedo, cada uno que apueste a su propia educación porque si esperamos que el gobierno resuelva, nos quedaremos sentados esperando

  8. te quiero nicaragua
    Hace 15 años

    Hasta que al fin alguien dijo la verdad. periodistas aprendan hacer periodismo limpio, sin ser amarillistas denigrando a todo politico que se les enfrenta, empecemos hacer republica no crean que a nicaragua la compone solo el territorio la componemos y la descomponemos nosotros los habitantes, SANDINISTAS ESTUPIDOS dejen ya de estar mirando hacia atras, miren hacia adelante por q a como veo los tenemos q aguantar por largo rato

  9. miguel mendozsa
    Hace 15 años

    no señor no es que vivamos del pasado los paises latinoamericanos, lo que pasa es que goiernos como el de Estados Unidos, y demas paises desarrollados, no les gusta apoyor a los paises pobres para que salgan del atraso cultural y economico en que ellos los han mantenido para poderlos seguir explotando y dominando, Los gobernantes nortetamericanos son los que tienen que dejar de vivir en el pasdado y cambiar su politicva hacia latinomarica y permitirle crecer cultural y econocimicamente y no tra

  10. Latigo
    Hace 15 años

    Excelente el analisis de la conversacion. No hay mas palabras. Ese tipo de entrevistas son las que valen la pena publicar y no las intervenciones mediocres de los politicos de turno. Que reciban un poco de alfabetizacion de parte del Sr. Andrés Oppenheimer. Felicidades diario La Prensa por el reportaje.

  11. El Ni K
    Hace 15 años

    Que agarren «cabula» los del gobierno para que en lugar de enviar a los jovenes a las rotondas y que pierdan clases por andar haciendo proselitismo a la candidatura ilegal de Daniel Ortega deberian de exigirles estar en la escuela para sacar a este pais adelante, para salir del atraso en que la politica del «recuerdo del pasado» nos ha metido. Pero mientras exista un Daniel que da discursos de una hora recordando el pasado, Nicaragua seguira en el atraso, es decir en el pasado. No mas Daniel!!!!

  12. BEJARANO
    Hace 15 años

    Mucha gente se muere y pelea por EEUU, pensando que son los salvadores del mundo, ellos siempre han tenido y tendran la intension de gobernar el mundo y para ello siempre han comprado voluntades, chantajiado, conspirado, bloqueado,injerenciando,cabildeando para lograr sus objetivos, aqui lo vemos y lo hemos vivido, creo que el respeto debe existir entre paises, no soy sandinista ni nada que se paresca pero tiene logica, he vivido en US y visto como se discrimina a quien critica sus politicas

  13. joseantonio
    Hace 15 años

    Openheimer es un panfleto mediocre, que utiliza herramientas de pseudonalisis, para engañar a los televidentes. Es una pantomima del analisis verdadero, con poca capacidad para comprender los procesos economicos, sociales, geopoliticos que suceden en Latinoamerica, mucho menos en Asia y Medio Oriente.

    El es util a los que controlan el «stablishment» de las elites politicas y economicas, y, contradictoriamente, utiliza el PASADO, para atacar el presente. Solo es un Triste Payaso.

  14. Demetrio Peralta
    Hace 15 años

    Una breve entrevista no es suficiente para valorar las posiciones del periodista Andres Oppenheimer, menos aun si el entrevistador no a leido el libro que intenta sustentar sus argumentos, por suerte ya lei el libro de marras, y conozco los antesedentes del Argentino cuya personalidad trasnplantada en materia, espiritu y alma al hombre superior de Norte America y Europa; para los ciudadanos de Nuestra America Latina como él es que se estudia y se enseña la historia, ellos prefieren que se olvi

  15. mr Padila
    Hace 15 años

    Tu Pasado te mantiene en La pobreza:Nicaragua,Cuba,Venezuela,miremos para delante que Sandino o ocho cuartos miren su balance en la cuenta de ahorros si acaso tienen?

  16. Que se reelija tu #$#%#$
    Hace 15 años

    Despues de esta entrevista Nicaraguenses preguntense:

    1- Cuantas escuelas ha ingnaurado su presidente en este periodo?
    2- Cuantas escuelas han sido almenos remodeladas?
    3- Cuantas bibliotecas, centros de ensenaza de computacion gratuita ha creado este gobierno?
    NINGUNA!!! ELLOS QUIEREN MANTENER AL PUEBLO EN LA IGNORANCIA!! MIRANDO HACIA ABAJO COMO LOS CERDOS!!

  17. que se liolvide su madre
    Hace 15 años

    este senior quiere que nos olvidemos de nuestras raices, del casikue nicarao, de diriangen, de sandino, que nos olvidemos del pasado, que acaso salimos de la espuma pues, como nos vamos a olvidar del inmortal Ruben ese viejo chancletudo yasiolvido de la pobretada dionde vino despues questudio en alguna clase inglesa y solo habla chiflado y anda dando el batazo con su invento de libro lo que anda es estafando al publico con esas babosadas que busque como trabajar y ser productivo.

  18. Eliseo
    Hace 15 años

    Mr. CloseHeimer, I,Soory Mr oppenheimer, de manera sujetiva trata de borrar la historia, y quien la olvida esta condenado a repetirla, sarcasticamente menciona a los proceres, este portavoz de los gansteres economicos, no expresa que en el billete del one dol esta impresa la fotografia de Jesefferson, en cada denominacion un procer diferente.Sera que con su politica,romanticista, pretande llevarse las escrituras de los paises que visita? Cuanto le pagaran por su proselitismo los Gringos?

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