“Somoza también hacía elecciones”

Al sociólogo Oscar René Vargas no le interesan las elecciones municipales de este cuatro de noviembre. Para él son cruciales las de Venezuela, donde Hugo Chávez, padrino económico de Daniel Ortega, se jugará la presidencia, y las de Estados Unidos, en las que demócratas y republicanos intentarán ganarse la Casa Blanca.

Además, están los vaivenes de la economía internacional. Estos factores, según Vargas, pueden hacer que en tres años cambie drásticamente la realidad de Nicaragua, y por consiguiente, la de Ortega.

Por otro lado, el sociólogo habla de dos conceptos muy contradictorios: “dictadura” y “libertad de expresión”. Así como de procesos electorales aparentemente similares: los de Somoza y los de Ortega.

:::¿Para dónde va Nicaragua?

Mi visión está centrada en el 2016. No ahorita. Para estas elecciones municipales ya las cartas están marcadas. Ya se sabe qué va a suceder y cómo se comporta cada fuerza política o cada fuerza económica. Todos entraron en el juego.

:::¿Qué va a suceder en estas elecciones?

No hay ninguna sorpresa. Todo el mundo sabe que va a ganar el Frente, la gran pregunta es cuál es el número de alcaldías que va a tener. De los seis mil y pico de concejales que van a salir, dos mil van a tener los partidos de oposición y cuatro mil el Frente. Ese es mi pronóstico.

:::Los factores de los que habla: la elecciones en Venezuela y Estados Unidos y la crisis económica internacional, ¿cómo se traducirían en el 2016?

Van a estar influyendo entre 2013 y 2016. Además cuando la señora (Rosario) Murillo sacó su póster (donde aparecía ella sola) abrió el tema de la sucesión de Ortega que se tradujo en la sucesión de las alcaldías. Las diferentes corrientes del Frente empezaron a ver cómo posicionarse de cara a la sucesión del 2016.

:::Pero recientemente Murillo anunció la candidatura de Ortega para el 2016.

Visto el problema quieren cerrar la puerta que se abrió, pero yo creo que no se pueden cerrar esas cosas. Se abrieron y nunca se cierran. Al decir que Daniel Ortega va a continuar indefinidamente (Murillo) creó un espacio a la oposición a decir que Ortega quiere ser dictador. La oposición, creo yo, se va a montar sobre esta lógica en los próximos tres años después de las elecciones municipales.

:::¿Usted todavía cree en la oposición?

La oposición no es un problema de los dirigentes del partido, sino de cómo lo siente la gente.

:::Explíqueme eso.

Si vos tomás una foto del año 2,000 de los 200 principales dirigentes políticos de este país y la tomás en el año 2012, vas a ver a los mismos, nada más que colocados en diferentes lugares. Esta oposición ya no representa el futuro. Hoy el 69 por ciento de la población de Nicaragua tiene menos de 29 años y no se sienten representados por políticos que el 90 por ciento tiene más de 50 años. Este desencuentro va a generar nuevos actores políticos. Cómo, cuándo, dónde, no sé. Somoza también hacía elecciones, pero se fue creando un agujero negro porque los jóvenes no se sentían representados por esa oposición zancuda que era el partido conservador.

:::¿Está pasando eso ahora?

¡Ah, sí! Yo creo que la mayoría de la población no se siente representada por esa oposición. Va a buscar un nuevo liderazgo, a eso se apunta (Roberto) Bendaña, por ejemplo. Que pegue o no pegue, ese es otro problema. Pero sí va a surgir alguien, quién no podemos saber.

:::¿Hay una dictadura?

No… Yo veo un gobierno autoritario. Una dictadura implicaría muchas cosas más. Una represión física, presos políticos… Eso todavía no lo tenemos.

:::¿Y la represión a las marchas cívicas? ¿No cuenta?

Más bien es un problema de falta de cierto valor y de riesgo. Después de las elecciones municipales del 2008 la gente quiso marchar, pero los dirigentes de la oposición mataron las marchas. No la gente.

:::¿Se refiere a Eduardo Montealegre?

¡Exacto! Mató la marcha. Al no encabezarla, al no seguirla. La gente dice: Si este tipo no quiere arriesgarse, ¿por qué me voy a arriesgar yo? Ahí comenzó la caída… Ahora nadie se quiere mover.

:::¿Responsabiliza a Eduardo Montealegre por la caída de las marchas?

A él y al grupo político que encabezó ese asunto. Yo te pongo el nombre de Eduardo Montealegre, pero hay otros. Él era la cabeza pero hubo otros. Fueron los que pararon la movilización. Hay un espíritu zancudo cuando ves que dicen que hay fraude y asumen los escaños y dicen que van a hacer otro tipo de política y te das cuenta de no han hecho otro tipo de política.

:::El PLI diciendo que va a elecciones para documentar el fraude… ¿cómo ve eso?

Es locura (ríe). Es su justificación, pero una justificación balurde. Recuerdo que esas eran las justificaciones de los partidos políticos que querían negociar con Somoza.

:::¿Usted cree que hay libertad de expresión en Nicaragua?

En teoría, sí… Lo que pasa es que hay una autocensura.

:::¿Y en la práctica?

(Ríe)… Si lo decís por mi experiencia personal…

:::A usted, por opinar, le cancelaron su nombramiento como embajador en París.

Es que no es un caso solamente mío, sino de toda la gente que comenzó a querer decir algo. Muchas mujeres fueron nombradas ministros y después las quitaron. Creo que es parte de una política de comunicación, de no querer que nadie hable de la gente que está en el Estado, de control de eso. Pero no podríamos hablar de libertad de expresión porque yo veo que en los diarios puede escribir la gente que quiere y es la política del diario la que decide a quién publicarle o no.

:::¿Mientras exista un diario de oposición va a haber libertad de expresión?

Yo diría mientras existan algunos espacios. Hay ciertos espacios todavía, no los que yo quisiera, pero sí hay.

:::¿Y cómo podría interpretarse esa política de comunicación del Gobierno?

Es una equivocación. No le veo ningún sentido… las cosas tarde o temprano se saben. La posición correcta es que si hay una duda sobre algo los responsables políticos debieran explicar a la población. La otra manera no le da ningún beneficio al Gobierno.

:::¿Lo perjudica?

Le quita credibilidad. Cuando quiere explicar algo, ya nadie lee sus cosas, porque no son transparentes. Por ejemplo, yo creo que el problema del narcotráfico aquí es mayor de lo que se dice. El nombramiento del general Membreño y el comandante de la Policía para la Unidad de Análisis Financiero me demuestra que el Gobierno tiene conciencia de que el narcotráfico era, es un problema mayor.

:::¿Qué significa un militar a cargo de la UAF?

Al poner a dos personas que tienen experiencia en el trabajo de inteligencia están diciendo, sin decirlo, que la lucha contra el narcotráfico aquí va a ser a través del trabajo de inteligencia, por eso es que tanto Amcham como el Cosep salen apoyando la decisión del Gobierno. Mi reclamo es que si el Gobierno explicara el por qué se nombró a estas personas habría menos especulaciones.

:::Hay quienes dicen que la UAF dejaría vulnerables a todos los ciudadanos, no solo a los delincuentes…

El que la debe, la teme. Yo no tengo ningún problema con que me investiguen.

:::¿Dónde está Nicaragua en relación a otros países en subdesarrollo?

(Ríe) Estamos atrasadísimos. Si vos tenés potencial para crecer al ocho por ciento y solo crecés entre el tres y el cuatro, es lo que llamo vamos a paso de tortuga, cuando deberíamos estar dando saltos de rana. Para eso tiene que haber una decisión del Estado de decir :vamos a invertir un porcentaje entre el siete y el ocho por ciento del PIB en educación.

:::¿La educación es lo primordial?

Es la clave. Hablo de mejorar el nivel de los profesores, el sistema escolar, la infraestructura, darle acceso a todos los estudiantes, etcétera.

:::¿A qué habría que restar presupuesto para ponerlo en educación?

Posiblemente reducir el número de funcionarios, en lugar de 16 magistrados en la Corte, que haya siete. Reducir el número de diputados, pero no para gastarlo en otra cosa, sino para invertirlo en educación.

:::Usted ha dicho que la gente que está al mando en Nicaragua no cumple con la educación media que debería tener, ¿habla en general o se refiere a casos específicos?

El problema es general. Cuando se discutió el Tratado de Libre Comercio del Cafta ni cinco diputados lo habían leído y lo aprobaron. Los diputados ni siquiera saben lo que están aprobando, no entienden, no hay gente que les explique o no recurren a gente que les explique.

:::¿Cuál es esa “educación media”?

Por lo menos ser profesional. Y no solo eso, sino tener un equipo de asesores que sirva para todas las bancadas, en el caso de los diputados.

:::Bajo esa lógica, ¿Ortega está capacitado para su cargo?

No sé si tiene asesores. Habría que averiguar el equipo de asesores que tiene.

:::¿Cuánto tiempo cree usted que le quede al Frente Sandinista en el poder?

No sé… Es difícil. Depende de muchos factores. Estos tres meses que vienen son cruciales. Te voy a poner la peor hipótesis: pierde Chávez, la crisis económica internacional se instala y gana el republicano (Mitt Romney, rival de Barack Obama, en Estados Unidos)… cambió el panorama para Nicaragua.

:::¿Usted ve mesianismo en el afán de reelección de Ortega?

Yo no sé sinceramente si Daniel Ortega se va a poder reelegir en el 2016. Por eso digo: estos tres meses que vienen son cruciales.

:::¿Hasta el momento las condiciones han sido favorables para el gobierno de Ortega?

¡Claro! Pero si se descompone la situación cambia el escenario, los intereses y las alianzas que se establezcan.

:::¿Puede el populismo garantizar el poder?

No, no… es muy efímero.

:::Por ahora, ¿hay cierta tensión social?

Ah, yo creo que sí. Se mira en la falta de trabajo, en los inmigrantes, en los “NiNi” (jóvenes que ni trabajan ni estudian).

:::¿Y qué significa que en este panorama el Gobierno esté pensando en comprar un satélite?

Ahí se equivocan los malos asesores. No está bien asesorado.

:::¿Alguien se está proyectando como un posible candidato a la Presidencia?

(Suspira) Por el momento no veo a nadie. Solo intenciones de algunos, (Eduardo) Montealegre dice que quiere ser presidente. Pero es muy temprano. Sobre todo porque yo veo que Montealegre ya llegó a su punto máximo, ya fue candidato a la presidencia, ya fue candidato a alcalde. Llegó a su clímax. Tiene que ser una persona diferente, eso es lo que quiere la gente, alguien que ahorita no lo podemos ver en el panorama.

:::¿Es eso posible?

En mayo del 89 el candidato más probable para las elecciones del 90 era entre Virgilio Godoy y Enrique Bolaños. El 29 de mayo del 89 de repente veo en el diario LA PRENSA la foto de la señora Chamorro recibida por el presidente Bush padre y en ese momento yo dije: ¡Esta es la candidata! Lo que quiero decir es que va a salir alguien, que no van a ser los políticos actuales.

:::¿Hay problemas culturales en Nicaragua?

La mayoría de los políticos son personas maquiavélicas e injustas. Les encanta tener personas que los obedezcan y que los halaguen y las personas que no gozan de su confianza son las que piensan por sus propios medios.

:::¿Está mal visto pensar?

¡Ah, sí! …no quieren que la gente piense.

:::¿Por qué?

Le temen al conocimiento. A veces el conocimiento no es necesariamente coincidir con sus intereses.

:::¿Cada pueblo tiene el gobierno que se merece?

¡Yo diría que el que puede! (ríe) Se merece uno mejor.

:::Como sociólogo, ¿cómo define al nicaragüense?

En febrero del 79 Somoza hizo una concentración, con 100 mil, 200 mil personas gritando ¡Somoza te quedás, no te vas! Tres meses después comenzó la insurrección: Somoza, ¡mejor te vas! El nicaragüense pasa de la estabilidad y tranquilidad relativa de un lago a la explosión de un volcán. ¿Cuándo pasa? Nadie lo sabe.

Ver en la versión impresa las paginas: 4, 5, 6