“Chávez le quita la propiedad a quien le da la gana”

Desde el piso que ocupa Transparencia Venezuela, en la ciudad de Caracas, se observa un rótulo gigante con la propaganda del presidente Hugo Chávez, en que sobresale su foto y pronostica un futuro mejor con el socialismo. La ciudad está plagada de esos carteles que destacan en los edificios más altos. Es un gasto enorme, sin duda, pero la población venezolana desconoce cuánto dinero suelta el Estado para promover la imagen de Chávez, quien se ha propuesto mantenerse en el poder sin más límites que los de su propia existencia, mediante la reelección indefinida.

“Ves esa valla roja allí”, dice Mercedes De Freitas asomándose a la ventana del segundo piso. “Está haciéndole propaganda a la reforma constitucional. Está firmada por el gobierno bolivariano de Venezuela, o sea, esa pancarta la está pagando el gobierno, pero eso es propaganda para la reforma constitucional”.

El próximo dos de diciembre, los venezolanos decidirán en un referendo si aprueban o no la reforma, que le daría a Chávez el poder absoluto y la permanencia indefinida en la Presidencia. De Freitas, una historiadora con trayectoria en organismos de la sociedad civil, considera casi seguro que Chávez gane una vez más, debido a un fenómeno que califica como “infantilismo político”.

He escuchado en la calle que alguna gente no quiere votar en el referendo. ¿Cómo beneficiaría a Chávez el aumento de la abstención?

Ganó… Después de haber ganado él varios procesos electorales, creer que se puede vencer al Presidente como que es difícil, sobre todo, porque las condiciones no han cambiado. Tenemos el mismo órgano electoral, tenemos la misma legislación con gran debilidad, tenemos la misma Asamblea. Este órgano electoral tiene tanta debilidad que es incapaz de hacer el menor control del uso de los fondos públicos en las campañas electorales y hasta controlar cuándo empieza y cuándo termina la campaña electoral… Ni siquiera es capaz de hacer cumplir las mínimas normas de igualdad, de oportunidades para las diferentes organizaciones políticas. Es como lógico pensar ¿y a qué voy a ir, para qué voy a votar? Esta es una posición adolescente, políticamente inmadura.

¿Significa que los partidos políticos opositores no han sido capaces de hacer madurar a la sociedad?

Así es. Pasamos un período largo, como de 35 años, en que algunos partidos políticos adelantaron lo que ahora tenemos de democracia, lo poco que tenemos de democracia y había maneras de mejorarla. Pero esos partidos se debilitaron por su propia incompetencia, por su falta de éxito en el cumplimiento de sus promesas. Crearon su propia debilidad e hizo que en 1992, cuando el intento de golpe del actual presidente Chávez, entraran en juego otros factores no partidistas… Entonces, como país, nosotros no hemos recuperado la construcción de partidos políticos; en Venezuela los partidos políticos están en desarrollo y entran en desarrollo en un momento en que no tienen unas normas que les permitan crecer, cuál es el caminito que tengo que seguir para hacer un nuevo partido político.

¿Cómo definirías a la oposición en Venezuela en este momento?

Infantil. Sin la fortaleza, ni la estructura ni el coraje para presentar una alternativa política. ¿Qué necesita un partido político para hacer oposición? Conocer a la gente, saber dónde está la gente; y un partido político se concreta y define su éxito en los momentos electorales. Bueno, aquí en los momentos electorales los partidos políticos ni siquiera han logrado tener un miembro en todas las mesas de elección. No tienen testigos en todas las mesas. Yo creo que Acción Democrática desapareció, no lo veo. Copei, yo creo que también… Hay algunos señores que aparecen a veces en la televisión, pero aparecer en la televisión es todo el trabajo que están haciendo algunos partidos.

¿Y el candidato que se enfrentó a Chávez en la última elección, el socialdemócrata Manuel Rosales?

Ese es un gobernador y ese es uno de los partidos (Un Nuevo Tiempo) que parece que están diciendo algunas cosas, pero, como te digo, dónde están, cuáles son sus propuestas políticas. Todavía parecen incipientes, sobre todo cuando lo comparas con el poder, cuando lo comparas con el Presidente de la República y su partido o sus partidos, que tienen una presencia bastante amplia, que no tiene límites ni económicos, ni de espacio ni de tiempo, porque están a toda hora en todos los medios, en todo el país, con todos los recursos. Es desleal, cuando en todos los países se discuten las normas electorales, como igualdad del financiamiento a las campañas, a los partidos, a los candidatos. Resulta que no existen en Venezuela las mínimas condiciones electorales para que todos tengan la misma presencia en los medios, que todos sean iguales ante la ley.

¿Quién controla los gastos del gobierno?

Nadie, nadie… Porque la sociedad civil no tiene cómo. Yo puedo salir diciendo que hay 800 pancartas instaladas y cada una cuesta diez millones de bolívares diario… ¿Quién está pagando ese dinero? ¿Por qué abajo dice ‘gobierno bolivariano’? El órgano electoral no hace nada, la Contraloría no hace nada y la Asamblea Nacional no hace nada.

Si usted tiene un reclamo, ¿a quién recurre?

No hay a quien recurrir.

Si te amenazan, ¿qué puedes hacer?

Lo que hacen muchos es huir. Yo creo que una de las nuevas formas de actuación es la generación del miedo. A mi me amenazan y en mi casa me regañan, por mi culpa, porque ¿quién va a defenderme?

¿Y si vas donde un fiscal a pedir protección?

La Fiscalía no ha actuado. En la historia de la Fiscalía, esta no ha demostrado ninguna actuación que fuese como tenía que ser.

¿Te han amenazado?

No. Por ejemplo, cuando sale el índice de corrupción, nos acusan de que somos del imperialismo norteamericano, que somos pagados por la CIA (Central de Inteligencia Americana). El cheque todavía no me ha llegado y voy a hacer un reclamo, a ver si me llega (ríe). Y ese índice de percepción de corrupción lo hace una universidad de Alemania. Nosotros no hacemos nada, pero bueno, lo hace Transparencia Internacional y nosotros somos un capítulo de Transparencia Internacional. No es que los venezolanos que estamos en Transparencia metemos basa a Venezuela en peor condición de la que debería estar. Lo hacen unos académicos.

¿Qué dice el último informe?

Que Venezuela está en la peor posición en la historia del índice de percepción de corrupción. El índice apareció por primera vez en 1995, antes que el presidente Chávez, y desde ese momento Venezuela nunca obtuvo un número superior a tres sobre 10. Es 2.8, 2.7, 2.3… Y este año, sacó 2.0 sobre 10, solamente superado en su desgracia por Haití, en América.

¿Cuáles son los síntomas de la corrupción aquí?

Lo que nosotros decimos es que hay altos riesgos de corrupción. ¿Por qué? Porque no hay sistemas de controles ni contrapeso. La Asamblea Nacional, que es un gran órgano de control del Poder Ejecutivo, en Venezuela no cumple esta función, fundamentalmente porque el ciento por ciento de los diputados son del mismo grupo político que el Poder Ejecutivo. Después, porque hay más dinero que nunca en la historia de Venezuela; o sea, el petróleo, durante los gobiernos anteriores (a Chávez) valía 24 dólares el barril. Ahorita está a 70 dólares y pico el barril de petróleo venezolano. Imagínate a una persona que se gana la lotería. Los estudios dicen que en los diez años siguientes, algunas personas que se ganan la lotería están más pobres que cuando se ganaron la lotería, porque no es que tengas dinero, es saber administrar esos fondos. Es cómo haces para tener control sobre fondos, más allá de lo que estás acostumbrado a tener.

¿Saben cuánto dinero maneja Chávez?

No hay acceso a la información. No sabemos cuántos barriles de petróleo venden, no sabemos cuántos son los ingresos de PDVSA (empresa petrolera estatal), nosotros no tenemos información sobre las auditorías de la industria petrolera, que es el gran generador de recursos. Nosotros no sabemos cuanto se invierte en los programas sociales. Parece que es mucho dinero.

¿Y el que le dan a las Misiones (ayuda a partidarios)?

Pero cuánto es. ¿Adónde va? ¿Quién firma esos cheques? ¿En qué bancos están esos reales? ¿Cómo y con qué criterio se reparten y cuál es la evaluación del éxito de esas misiones? Deberíamos tener esa información.

¿Nadie se atreve a pedir cuentas a Chávez?

Todo el mundo le pide cuentas, pero él no las da.

Chávez trae médicos cubanos y los médicos venezolanos se van del país. ¿Cómo explicar eso?

Parece que los médicos cubanos se adaptan más a las exigencias del Presidente, que los médicos venezolanos. Si un médico puede ganar el doble y con mejores condiciones, en otro país, la gente se va. A mí no me gusta que la gente se vaya de Venezuela, no lo acepto, pero puedo entender que la gente se tenga que ir donde hay trabajo.

¿Qué condiciones exige Chávez a los médicos cubanos?

Imagino que las mismas que al resto. Que no haya huelgas, que no se quejen por los insumos que no hay. ¿Usted ha ido a un hospital público? Es triste que en Venezuela, con tanto dinero, después de nueve años de gobierno del presidente Chávez, tengamos la misma cantidad de hospitales que teníamos con la cuarta república (antes de Chávez) y quizás en las mismas condiciones que en la cuarta república. La gente en Venezuela hace cualquier esfuerzo por pagar un seguro privado, para no tener que ir a un hospital (público), pero hay millones de personas que no tienen otra opción que ir a esos hospitales. Las condiciones son terribles. Lo que dicen los médicos es que son condiciones inhumanas. Eso aparece en los medios y no tiene consecuencia. No puede ser que la gente se muera en los hospitales porque no hay un insumo, porque no pueden tener diálisis, porque no las pueden operar o porque tienen que esperar meses y meses para atenderla, cuando en el país hay tanto dinero, cuando estamos mandándole dinero a Nicaragua… Yo creo que la responsabilidad del gobierno del país, primero es su casa.

¿No será que los médicos cubanos le resultan más a Chávez porque, además de dar consultas, indoctrinan a la gente?

Yo no sé si los médicos cubanos están adoctrinando. Lo que pasa es que los médicos cubanos trabajan en Cuba en unas condiciones distintas a las que funciona un médico en cualquier país libre, donde él tiene su horario. Los médicos cubanos, primero no deben tener trabajo en Cuba y un sueldo, un ingreso, les viene bien a ellos y a sus familias, porque no puede ser que tengamos nosotros tantos médicos cubanos aquí y que no se necesiten en Cuba. ¿Cómo en Cuba existen tantos médicos, si son tan poquitos (habitantes)? ¿No necesitan esos miles de médicos en Cuba? Entonces vienen a tener un ingreso, con el que pueden apoyar a sus familias. Sabemos que llegan los médicos cubanos y les quitan el pasaporte aquí, una cosa terrible.

En la calle comentan que hay más de 30 mil médicos cubanos en Venezuela. ¿Sabe usted cuántos son?

No. Este es el país de los misterios. Aquí no se sabe cuantos muertos hay cada semana, cuántos médicos cubanos hay, cuanto dinero hay… Lo único que se sabe es que el presidente Chávez gana las elecciones.

¿Se sabe cuánto dinero gana Chávez?

Él dice que gana dos millones y medio de bolívares, el mismo sueldo que tenía cuando entró. En dólares oficiales es como mil dólares, pero en dólares reales es como 250 dólares. Lo que hay que preguntar es para qué quiere dinero Chávez, para qué quiere dinero para él, si lo tiene todo para él. Hace como seis meses salió regañando, porque como él no es responsable de nada, él regaña a los demás. Salió regañando porque se acababa de enterar de que había sueldos millonarios y entonces mandó a los funcionarios a que se bajaran el sueldo. Los magistrados del tribunal supremo ganaban 32 millones de bolívares al mes, más bonos… Una cosa nunca vista. Pero no sabemos si se los bajaron, si no se los bajaron.

La gente también comenta que ahora existe una boliburguesía, o sea los bolivarianos burgueses.

Sí, la boliburguesía… Se supone que está formada no sólo por los funcionarios públicos que tienen sueldos importantes, es gente que nunca había estado en un papel de dirección. Nuestro canciller, por ejemplo, antes de entrar al gobierno, era sindicalista del metro de Caracas.

Dicen que conducía un bus

Que conducía un bus y que era del sindicato de transporte del metro, del metrobús.

¿Cómo llegó a ser canciller?

No lo he logrado averiguar. Lo otro es que los negocios se hacen entre las nuevas élites económicas, entre personas que pueden hacer negocios, que tienen oportunidad. Nosotros hemos hecho varios estudios para evaluar algunos sectores. Hicimos una evaluación de las contrataciones del Estado en el 2005, la última porque desde entonces no nos contestan (los funcionarios)… La cifra más terrible es que el 95 por ciento de las contrataciones se hicieron por adjudicación directa, no se hacen por licitaciones… Nadie los presiona por que lo hagan. Existe una ley de licitaciones y la adjudicación directa es una excepción, por una petición en que tienes que calificar la emergencia. Entonces, el 95 por ciento no es excepción, es la regla. Nosotros no decimos que todos esos contratos fueron corrupción. No. Pero decimos que hubo riesgo de corrupción en el 95 por ciento.

¿Qué pasaría si el dos de diciembre, en el referendo, vence el NO?

Creo que sería bueno para el presidente Chávez. Necesita poner los pies en la tierra y una derrota lo haría comprender un poquito más cuál es el papel de un Presidente. Está buchón. Nosotros decimos aquí buchón, cuando está demasiado ganador. Quizás, también la oposición necesita una pequeña victoria para organizarse. Yo creo que esa debilidad que tiene la oposición es que no tiene de donde agarrarse. ¿En qué se agarra? Solamente en las ganas de tumbar al presidente Chávez.

¿No crees que Chávez pasaría por encima del NO, si este gana, para imponer sus reformas?

Eso ya está pasando. ¿Cuáles cosas de las que van en la Reforma no están ocurriendo? ¿La propiedad privada? El Presidente le quita la propiedad a quien le da la gana, cuando le da la gana. Está ocurriendo desde hace nueve años. Le ha quitado propiedades a todos los que le da la gana. ¿La geometría del poder? El Presidente ya ha quitado dinero y poder a los municipios y nombra por encima de ellos; y los consejos comunales dependen de que el Presidente diga ‘si, tú eres un consejo comunal, yo te bendigo’; y les da el dinero directamente, que se lo arrebata a los municipios. Entonces, todas estas cosas ya están pasando.