Mario Arana: Buscando solución a la pobreza

Tres veces fue suspendida la entrevista. Sus múltiples ocupaciones impedían brindar algunos detalles de lo que se ha dado en llamar la “Estrategia Reforzada de Crecimiento Económico y Reducción de Pobreza” cuya última versión fue publicada en julio de este año.

En una oficina pequeña, con una panorámica de la vieja Catedral y el Lago de Managua desde la amplia ventana lateral, Mario Arana, se invade de papeles, informes, estadísticas, presto para dar en la medida de sus posibilidades una entrevista sobre un documento de 162 páginas por demás complicado y cuyo objetivo final es dar a entender una de las cosas más importantes para la población: cuándo dejar de ser tan pobres.

LA PRENSA: ¿Ya tenemos el documento final?

Mario Arana: Le llamamos “Documento completo”. Es un documento integral, en todas sus partes. No hay documento final. La idea es, una estrategia que vayamos evaluando por lo menos anualmente de manera somera, y cada tres años de forma más profunda. De hecho, vamos a tener una encuesta nueva de nivel de vida, que ayudará a replantearnos algunas cosas, como también habrá resultados del censo agropecuario, e información que se irá replanteando a medida que vamos avanzado en la reforma al sistema de inversión pública y lo que estamos haciendo en el área de protección social. Este es un documento, que establece un punto de partida.

LP: Inicialmente se dijo que no había participación de la sociedad civil en la discusión. Luego, se integró el Consejo de Planificación Económica y Social (Conpes), organizaciones como la Coordinadora Civil por la Emergencia y la Reconstrucción (CCER), que hicieron algún tipo de consulta al respecto, ¿qué ha pasado en ese sentido?

MA: La elaboración del documento siempre se ha concebido como un proceso, en donde se iba a abrir la participación de la sociedad civil para la formulación del mismo. Desde el principio se dijo que iniciara el proceso con la formación del Conpes y en la fase inicial la instancia de consulta es el Conpes, que es representativo de un espectro amplio de la sociedad, dentro del mismo hicimos consulta a alcaldes, a organismos no gubernamentales el primer año. Luego vino la etapa de consultas a nivel de territorios y fuimos a los más pobres del país y trabajamos con grupos focales de pobres y líderes de base. Al final consultamos alrededor de 900 personas, más otros procesos, como el de la CCER que consultó otras mil personas en los 17 departamentos del país.

Lo que hicimos fue asumir esas recomendaciones como parte de las contribuciones del proceso. También hubo una experiencia a nivel de cuatro municipios a nivel comarcal, autoridades municipales y se formaron estrategias de reducción con más participación.

LP: ¿Qué resultados concretos les dio la consulta?

MA: En términos de la estrategia nos ayudó a formular una visión de lo que pudiera ser el relacionamiento del gobierno central con los territorios y de allí surgió un decreto de reforma del sistema nacional de inversión pública, donde a la dirección general de inversión pública se le añade una unidad territorial, para pensar en esquemas de inversión más descentralizados en el futuro y desde lo local se incida en la formulación de la cartera del gobierno central.

Esta inversión ha estado por una lógica nacional, porque lo que uno descubre es que cada territorio tiene su propia particularidad y sus propias autoridades. Y la consulta también nos dice que la gente quiere participar en la formulación e implementación de la estrategia. Quieren que se les reconozca las particularidades de sus territorios. En ese sentido la consulta sirve para abrir un espacio a este tipo de esquemas.

LP: ¿Cómo conciliar esa situación dentro de la estrategia cuando cada departamento tiene sus propias particularidades?

MA: En los últimos dos años comenzamos a sistematizar la inversión del gobierno central no sólo a nivel global en los períodos anteriores, sino también a nivel municipal. De tal manera que ellos podían saber quién estaba haciendo qué cosa y dónde, así como discutir. La idea es, que en el futuro se discuta alrededor de esas inversiones, que con información en mano pueden ser reorientados de manera más directa con la población y que el presupuesto que se lleva a octubre en la Asamblea se pueda trabajar con instituciones del Estado y se incluya la lógica territorial.

¿Cómo se va a compatibilizar? Como se ha venido haciendo hasta la fecha, en un esfuerzo que se hace en la dirección de inversiones públicas en dónde trata de compatibilizar las restricciones fiscales con las demandas y las prioridades. Lo bueno es que ya contamos con una estrategia que delinea más claramente cuáles deberían ser nuestras prioridades y mejorar la focalización de las acciones como de los recursos en el futuro.

LP: Este documento va a ser nuevamente discutido, ¿hay apoyo del BID al respecto?

MA: Muchos donantes han venido colaborando en el proceso de la elaboración del proyecto. Pero eso no quiere decir, que una serie de procesos vinculados a la estrategia se detienen, por el contrario, muchos están reiniciándose. Vamos a continuar recibiendo apoyo de los organismos.

LP: ¿Sobre la consulta al documento…?

MA: Por el momento hemos acordado conformar una comisión tripartita de la sociedad civil, gobierno y donantes e iremos trabajando con ellos la parte de evaluación y seguimiento de la estrategia. Al cabo de un año podemos hacer una evaluación de lo que ha funcionado bien o no y hacer correcciones. Vamos a continuar en la implementación de la estrategia, aunque en áreas que requieren de discusión, como la política de protección social, estamos haciendo una serie de diagnósticos para ese propósito.

Por otro lado, hay áreas donde no hay consenso todavía y lo que hemos acordado con la CCER es que en esos ámbitos vamos a seguir discutiendo, puede ser que no sean viables las propuestas que están sobre la mesa, o es que no hemos encontrado puntos de coincidencia.

LP: ¿Cuáles son esas áreas que están en discusión?

MA: Hay dos temas, por ejemplo, el diagnóstico de la coordinadora difiere del nuestro. Ellos consideran que el problema de la pobreza tiene que ver con las relaciones de poder a niveles económicos, políticos, y sociales, nacional e internacionalmente, no es que estemos en desacuerdo necesariamente con eso, pero creemos que no da suficientes elementos prácticos para realmente tomar decisiones muy directamente. El diagnóstico está más centrado en el problema del ingreso y la baja productividad, eso nos da un marco más práctico y concreto y por eso establecemos líneas de pobreza para focalizar la utilización de los recursos. Tenemos que buscar formas donde las partes estén de acuerdo.

El otro tema es el de la protección social y vulnerabilidad, la coordinadora plantea que ese no debería ser un pilar sino que debería estar dentro del desarrollo humano y tener cuidado de no caer en el asistencialismo. Estamos totalmente de acuerdo que la gente no quiere asistencialismo. La gente quiere trabajar, no caridad. Sin embargo, primero protección social y vulnerabilidad no implica asistencialismo puede tener algunos elementos pero no es tan así.

Lo cierto es que los temas de vulnerabilidad y protección social están emergiendo como un paradigma nuevo entre los organismos internacionales que no podemos ignorar porque tenemos que ser consistentes con los cooperantes.

LP: Esos ejemplos son muy precisos para poder avanzar en la implementación de la estrategia, ¿parecen ser un replanteamiento de dónde partir y hacia dónde ir?

MA: Sí, pero que no tengamos los elementos de coincidencia o la suficiente información, no excluye cada acuerdo. No vamos a parar el proceso sólo para discutir las diferencias. Esa agenda queda abierta. Se va a requerir de acciones del Estado y entre más claros estemos vamos a construir una visión de nación. Ahora toca divulgar y discutir de qué estamos hablando, hay sectores líderes comprometidos y claros que han tomado decisiones.

LP: ¿Cómo está estructurada la estrategia? Hay una serie de pilares, ¿en qué consisten?

MA: Está constituida de un diagnóstico que nos dice cuáles son los problemas más importantes del país. Luego nos planteamos las metas para incidir, y una serie de indicadores intermedios que anualmente podemos evaluar en el cumplimiento de las metas de 10 y 15 años. Después hay una serie de lineamientos, con prioridades de políticas respaldadas con proyectos y cartera de programa de inversión. A la vez planteamos una evaluación y seguimiento. Tenemos una matriz exhaustiva que nos dice qué se está haciendo y quién lo hace. Se podrá conocer y corregir. Nunca se había alcanzado en este país un instrumento de esta naturaleza. Estamos repensando el sistema de inversión pública.

LP: ¿Dónde entran los pilares?

MA: En la parte de lineamientos, hemos definido cuatro pilares, el de crecimiento económico de base amplia, el de desarrollo humano de los pobres para atender los sectores de salud, educación, nutrición y población, un tercero de protección social que ayuda a entender la magnitud del problema para hacerlo más integral, y el de gobernabilidad. Luego, hay tres temas transversales, medio ambiente, descentralización y equidad.

LP: ¿Ustedes han anunciado que la estrategia está en práctica?

MA: El proceso lo iniciamos a finales del 99, para agosto del 2000 teníamos un documento interino bastante avanzado y para consultarlo mucho en los territorios. Eso nos sirvió para la formulación del presupuesto de gastos de inversión del 2001, además sirvió para negociar un nuevo programa, en ese sentido, decimos que este año inicia el proceso de implementación, porque ya teníamos un avance importante.

LP: Aparte de las modificaciones presupuestarias nacionales y los documentos, en hechos concretos ¿qué se analiza como avances hasta la fecha?

MA: Mucho de lo que se hace a través del IDR, del Fise, el Mede, Minsa, Inifom, ya son programas vinculadas a la estrategia, algunos están enmarcados a la reducción de la pobreza, como la ley de educación, la ley de salud que están en la Asamblea Nacional que se vienen avanzando.

Hay un programa de implementación de la estrategia que inicia este año de 10 millones de dólares que va a apoyar el BID y eso sería algo concreto, además programas para reducción de pobreza urbana, programas de vivienda por 30 a 40 millones de dólares.

LP: Los procesos en ejecución los han incorporado a la estrategia, pero no nacieron de la estrategia…

MA: Claro, pero se trata de aplicarlos de manera más integrada porque se va con fondos a los territorios pero no hay inserción en el conjunto de prioridades nacionales. Se trata de que lo hecho se debe hacer con trabajo multisectorial y las prioridades establecidas. Veníamos invirtiendo plata en saco roto.

LP: ¿Los 10 millones son parte de un plan piloto?

MA: Estos diez millones deben servir para un fondo de inversión donde se seleccionarán municipios prioritarios para implementar la estrategia, se financiaría el proceso de participación ciudadana, la evaluación y seguimiento de las acciones, además los recursos deben servir para el fortalecimiento institucional.

LP: ¿De cuánto se prevé la implementación de la estrategia?

MA: Se ha previsto como gastos de capital que andemos por los 235 millones anuales a eso hay que añadir el gasto corriente, de tal manera que el 62 por ciento del gasto del gobierno en los próximos cinco años debe pasar a la reducción de pobreza.

CARACEÑO, ECONOMISTA Y MAS

Mario Arana Sevilla, caraceño, nacido en 1954

– Es licenciado en economía, tiene posgrado en Administración Funcional y un doctorado en Economía

– Ha trabajado en la Coordinadora Regional de Investigaciones Económicas y Sociales, el Ministerio de la Presidencia, en la Universidad de Texas, el Incae, el PNUD, Mag-For y actualmente para la Setec.

– Ha realizado presentaciones varias sobre deuda externa, reformas económicas, economía mixta entre otras.

– Cuenta con 13 publicaciones entre ellas revistas, informes, cuadernos informativos, boletines y demás.

– Es afiliado a la Asociación Americana de Economía y a la Asociación de Estudios Latinoamericanos.